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2012-02-27

日本は宣戦布告せずに真珠湾を攻撃しました

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:32:32.00 ID:hQ3DPCC30

卑怯な民族ですね


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:33:45.22 ID:t9SsiGfB0

現代戦で宣戦布告とかちゃんとされる方が稀だし


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:37:35.66 ID:/Qh6gq/40

>>4
日本が間違ってた側
だとすぐ正当化するんだな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:38:22.86 ID:7ST1TCUi0

>>15
別にどの国もちゃんと宣戦布告してから攻撃なんてしてないよ
攻撃と同時に布告する 大して変わらんだろ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:56:15.19 ID:/Qh6gq/40

>>17
みんなしてるから日本はしなくてもいいってことにはならないでしょう?

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:34:34.42 ID:U/jcWKxC0

そのせいで日本嫌いなアメリカ人も多いからな


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:36:06.00 ID:Em5MQgYn0

あの当時の日本軍の基本戦術は先制攻撃だからな
奇襲?だからどうしたって感じ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:38:40.16 ID:FD/v0j170

外務省の不手際うんたらかんたらってのは?


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:40:45.42 ID:HZhY0L5l0

>>18
というかそもそも米は日本の奇襲があることわかってたけど反日感情煽るためにダンマリしてた


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:43:31.06 ID:7ST1TCUi0

>>18
外務省じゃなくて大使館職員な
酒が抜けなくて寝てたんだよ

でも無線傍受して攻撃があることはわかってた
反日感情煽って開戦を正当化支持率のために黙っていたのも事実


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:38:43.36 ID:76Z16qEp0

むしろ批判されるべきなのは日中戦争の開戦だろ
真珠湾攻撃は擁護する意見も多いし


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:40:34.40 ID:8l3W/pFq0

真珠湾攻撃の数時間前に公海で日本軍の潜水艦が米軍に撃沈されたんじゃなかったっけ?
つまり、アメリカの方が先に宣戦布告なしに攻撃した


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:41:36.99 ID:a+HhMxF80

アメリカ政府は日本が真珠湾を攻撃すること知ってたんじゃなかったっけ?
でも現地民を避難させなかったんだろ?日本を悪者にするために

どっちが卑劣なんだろうね?


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:42:55.84 ID:/mhreUjQ0

>>1
それ以前にアメリカが経済封鎖したんだが・・・

経済封鎖は戦争行為になる


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:43:09.83 ID:N9iXG5jKP

むしろ戦争したくて、戦争煽っていたのはアメリカ

背景しらずに批判は馬鹿丸出


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:43:11.54 ID:GVJADtbW0

アメリカのいう事が全て正しいと思ってるんだろうな
まさに思考停止の状態


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:43:34.54 ID:Em5MQgYn0

アメリカ軍は事前に攻撃を知ってたけど日本の航空戦力なんてたいしたことはないから
被害もそんなにないだろうって放置してたら大惨事になって焦った


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:45:35.38 ID:zSG6swUa0

>>36
大艦巨砲主義の幕を引いて、航空戦力の運用こそ新機軸と開眼させたらしいしな。
それだけ画期的な戦術だった。


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:46:10.42 ID:HZhY0L5l0

宣戦布告云々より戦争で手薄になった欧州の植民地をどさくさに紛れて強奪してった日本軍のセコさの方が問題
こんなことしたら誰だって怒るw


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:50:50.37 ID:76Z16qEp0

>>40
歴史の背景知らずにいろいろ語るなよ危険だぞ

経済制裁への対抗として支持した上層部はともかく、
現地の軍人は本当に帝国主義からの東南アジアの開放を信じて戦ったわけだし
その人たちが後世の人間にセコいと言われるのはあまりにかわいそうだ


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:51:05.72 ID:FvEmfBeM0

>>40
戦争にセコいとかあるか 人の生死がかかってんだ
立派な作戦だろうが あと強奪じゃない解放だ
日本は解放したあとアメのように非道な行いはほとんどしてない
その植民地解放でどれだけの民族が搾取されずに残ったから知ってるか?
もっと歴史勉強しようぜ

あと単芝しね


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:59:51.65 ID:qHEYZcOfO

>>48みたいなやつって自虐史観から右に転向してそれっきりで終わる場合が多い
他人に勉強しろという前に自分はどうなんだよ
左右両方の言い分を吟味したのか? 右側しか見てないんじゃないのか?


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:46:37.59 ID:FvEmfBeM0

それよりも前に米より先に別の攻撃を仕掛けてきたことを忘れるな
戦わなければ、奴隷
戦えば、敗戦
この2択を突き付けられてたんだ

米は全アジアを劣等種と思い全てを植民地にしようとしてた
あの時日本が戦わなかったら今のように発展すらしてなかったかもしれない


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:48:06.26 ID:zSG6swUa0

>>42
今のイランがまさにそれだな。日本はイランと仲良かったんだし、制裁なんざ
うっちゃらかって仲良くするべきだったんだ


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:50:15.61 ID:7ST1TCUi0

>>43
今でも仲良くはしてくれてるけどね
イランさんは寛容だ それに比べてジャイアンときたら


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:53:29.29 ID:Em5MQgYn0

あの当時の米世論は戦争は嫌だって感じだったから日本と衝突を避けるため軍は真珠湾奇襲を放置した
ところが大惨事になってほぼすべてのアメリカ人が激怒して戦争になった


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 11:58:43.52 ID:RSZcAhpx0

真珠湾そこまで被害出てないだろww
空母沈められんかったし


65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:00:21.58 ID:Em5MQgYn0

>>62
戦艦5隻沈没
駆逐艦2隻沈没
標的艦1隻沈没
戦艦3中破
巡洋艦3中破
航空機188破壊
航空機155損傷
戦死2,345
民間人57
これがたいしたことないと


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:02:23.12 ID:7ST1TCUi0

>>62
つーか空母なかったろ


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:04:40.45 ID:RSZcAhpx0

>>68
あった。ただしたまたま港からでていた。
奇襲知ってたからとしか思えないけどね


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:07:32.19 ID:7ST1TCUi0

>>73
たまたま 
というかあの頃は対独メインで太平洋はあまりきにしてなかったんだろ
太平洋側に持ってくるのすごく時間かかるし


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:12:24.74 ID:RSZcAhpx0

>>78
残念だが日本の真珠湾奇襲が12月8日
独伊の対米宣戦布告が12月11日だ


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:18:31.86 ID:7ST1TCUi0

>>83
宣戦布告は日本が攻撃したからでしょ
イギリスと手を結んでたんだから主力は欧州方面に向けてたと考えるほうが自然じゃないかね
それに雷撃が確立されてないし空母で艦を沈めるよりも戦艦同士で撃ちあうのが主力だった
日本には戦艦をぶつけたほうが当時までは良かったんじゃないか


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:04:44.07 ID:6n+q61ErO

自国の正当化の結果が戦争だろ


76: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/25(土) 12:06:58.26 ID:f469KX4D0

満州の権益ほしさに経済封鎖したりする人たちよりはよっぽどましだと思うけどね


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:07:50.11 ID:5314hu6Q0

空母の件は陰謀説は微妙だな
奇襲がある事自体は掴んでいたがその志向先はフィリピンだと思ってたと言うのが常識的
そもそもあの頃の米国人が日本猿がいきなり哨戒網抜けてハワイ奇襲出来ると信じないという方が頷ける


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:09:50.42 ID:i4iQoQPE0

大使館職員か二日酔いで宣戦布告遅れたんだっけ?
こんなんで戦争勝てるわけないよね


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:12:39.28 ID:7ST1TCUi0

>>80
もともと勝つつもりはなかったんだよ
一部のバカ以外は


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:13:17.02 ID:zSG6swUa0

第二次大戦で軍だけじゃなく背後の民間人もフルボッコにしようという戦略
が始まったんだからな。名目は軍事施設の攻撃なんだろうが。


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:15:56.41 ID:JfC0KENDO

イギリスには宣戦布告したのかな?
タイミング的にはマレー半島の方が若干早く戦端を開いたみたいだけど。


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:22:18.57 ID:i4iQoQPE0

>>93
イギリスにも宣戦布告前に攻撃してるぞ


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:16:33.53 ID:zSG6swUa0

イタリアは戦後日本に賠償請求したよね


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:17:14.52 ID:Em5MQgYn0

>>95
マジかよ


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:18:31.86 ID:7ST1TCUi0

>>95
イタリアは戦勝国だからな
負けそうになると寝返る


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:23:12.92 ID:1Dll+04/0

どうでもいいけどイギリスとかって昔植民地持ってたこと自慢してるのに
なんで日本はこんなにも卑屈なのだろうか


103: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/25(土) 12:24:39.97 ID:f469KX4D0

>>101大敗したからだよ そして占領統治下で誇りも何もかもを打ち砕かれたから


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:32:20.62 ID:J2cXcxlU0

たしかあの時の日本軍の戦術はドイツのパクリだった
奇襲はドイツの基本戦術だし国際法的にも問題はなかったはず


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:33:56.48 ID:TUiWY/L/0

むしろイギリスの植民地だったところって植民地であったことを誇りに思ってない・・・?
コモンウェルスとか形成しちゃってるし
香港も中国扱いされるよりイギリス扱いされたいみたいだし
いやまあそれはわかるけどね


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:35:28.80 ID:76Z16qEp0

>>111
日本統治下のシンガポールの話は有名だな

でも南アみたいな例外もあるから一概にそうとは言えないと思うよ


114: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/25(土) 12:37:28.51 ID:f469KX4D0

>>111香港に限って言えば、中国よりはましだからじゃないの


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/25(土) 12:36:15.97 ID:NhM3W4pS0

アメリカに戦争で勝つ事を諦めた国民しかいなくなったな
金玉アメリカに取られたったわ






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